Gripe Porcina

Todos los temas que no sean específicamente de mecánica, podemos charlarlos en este subforo

Moderadores: moderadores junior, moderadores Todo lo demas

Notapor sergei33 » Sab Jun 27, 2009 2:08 pm

una nota extensa pero interesante

Les mando una nota que se le realizó con preguntas frecuentes y respuestas útiles al Director Gral. Del Centro Epidemiológico: Dr. Alejandro Macías
Director de Nutrición: Dr. Zubirán , de México. ("La cuna de la Gripe A")

PREGUNTAS Y RESPUESTAS:

1.- P: ¿Cuanto tiempo dura vivo el virus porcino en una manija o superficie lisa?
R: Hasta 10 horas.

2. -P: ¿Que tan útil es el gel de alcohol para limpiarse las manos?
R: Vuelve inactivo al virus y lo mata.

3.- P: ¿Cual es el medio de contagio más eficiente de este virus?
R: La vía aérea no es la mas efectiva para transmisión del virus, el factor mas importante para que se fije el virus es la humedad, (mucosa de la nariz, boca y ojos) el virus no vuela y no alcanza mas de un metro en distancia.

4.- P: ¿Es fácil contagiarse en los aviones?
R: No, es un medio poco propicio para contagiarse.

5.- P: ¿Como puedo evitar contagiarme?
R: No llevarse las manos a la cara, ojos nariz y boca. No estar con gente enferma. Lavarse las manos más de 10 veces al día.

6.- P: ¿Cual es el período de incubación del virus? R:
R: En promedio de 5 a 7 días y los síntomas aparecen casi de inmediato.

7.- P: ¿Cuando se debe de empezar a tomar medicamento?
R: Dentro de las 72 horas los pronósticos son muy buenos, la mejoría es del 100%.

8.- P: ¿Cual es la forma como entra el virus al cuerpo?
R: Por contacto al darse la mano o besarse en la mejilla y por la nariz, boca y ojos

9.- P: ¿El virus es letal?
R: No, lo que ocasiona la muerte es la complicación de la enfermedad causada por el virus, que es la neumonía

10.- P: ¿Qué riesgos tienen los familiares de la gente que ha fallecido?
R: Pueden ser portadores y formar una cadena de transmisión.

11.- P: ¿El agua de las piscinas transmite el virus?
R: No porque contiene químicos y esta clorada

12.- P: ¿Qué hace el virus cuando provoca la muerte?
R: Una cascada de reacciones como deficiencia respiratoria, la neumonía severa es la que ocasiona la muerte.

13.- P: ¿Cuando se inicia el contagio, antes de los síntomas o hasta que se presenten?
R: Desde que se tiene el virus, antes de los síntomas

14.- P: ¿Cual es la probabilidad de recaer con la misma enfermedad?
R: Del 0%, porque quedas inmune al virus porcino.

15.- P: ¿Donde se encuentra el virus en el ambiente?
R: Cuando una persona que lo porta estornuda o tose, el virus puede quedar en las superficies lisas como manijas, dinero, papel, documentos, siempre y cuando haya humedad. Ya que no se va a esterilizar el ambiente se recomienda extremar la higiene de las manos.

16.- P: ¿Si voy a un Hospital particular me deben cobrar la Medicina ?
R: No, hay un acuerdo de no cobrarla ya que gobierno la esta suministrando a todos los centros de salud públicos y privados.

17.- P: ¿El virus ataca más a las personas asmáticas?20
R: Si, son pacientes más susceptibles, pero al tratarse de un nuevo germen todos somos igualmente susceptibles.

18.- P: ¿Cual es la población que esta atacando este virus?
R: De 20 a 50 años de edad.

19.- P: ¿Es útil el cubre bocas?
R: Hay algunos de más calidad que otros, pero si usted está sano es contraproducente, porque los virus por su tamaño lo atraviesan como si éste no existiera y al usar la máscara, se crea en la zona de la nariz y boca un microclima húmedo propicio al desarrollo viral: pero si usted ya está infectado úselo para NO infectar a los demás, aunque es relativamente eficaz.

20.- P: ¿Puedo hacer ejercicio al aire libre?
R: Si, el virus no anda en el aire ni tiene alas.

21.- P: ¿Sirve de algo tomar Vitamina C?
R: No sirve de nada para prevenir el contagio de este virus, pero ayuda a resistir su ataq ue.

22.- P: ¿Quien está a salvo de esta enfermedad o quien es menos susceptible?
R: A salvo no esta nadie, lo que ayuda es la higiene dentro de hogar, oficinas, utensilios y no acudir a lugares públicos.

23.- P: ¿El virus se mueve?
R: No, el virus no tiene ni patas ni alas, uno lo empuja a entrar adentro del organismo.

24.- P: ¿Las mascotas contagian el virus?
R: Este virus NO, probablemente contagian otro tipo de virus.

25.- P: ¿Si voy a un velorio de alguien que se murió de este virus me puedo contagiar?
R: NO.

26.- P: ¿Cual es el riesgo de las mujeres embarazadas con este virus?
R: Las mujeres embarazadas tienen el mismo riesgo pero es por dos, si pueden tomar los antivirales en caso de contagio pero con estricto control médico.

27.- P: ¿El feto puede tener lesiones si una mujer embarazada se contagia de este virus?
R: No sabemos que estragos pueda hacer en el proceso, ya que es un virus nuevo.=2 0

28.- P: ¿Puedo tomar acido acetilsalicílico (aspirina)?
R: No es recomendable, puede ocasionar otras enfermedades, salvo que usted lo tenga prescrito por problemas coronarios, en ese caso siga tomándolo.

29.- P: ¿Sirve de algo tomar antivirales antes de los síntomas?
R: No sirve de nada.

30.- P: ¿Las personas con VIH, diabetes, sida, cáncer etc., pueden tener mayores complicaciones que una persona sana si se contagia del virus?
R: SI.

31.- P: ¿Una gripe convencional fuerte se puede convertir en influenza?
R: NO.

32.- P: ¿Que mata al virus?
R: El sol, mas de 5 días en el medio ambiente, el jabón, los antivirales, gel de alcohol.

33.- P: ¿Que hacen en los hospitales para evitar contagios a otros enfermos que no tienen el virus?
R: El aislamiento.

34.- P: ¿El gel de alcohol es efectivo?
R: SÍ, muy efectivo.

35.- P: ¿Si estoy vacunado contra la influenza estacional soy inocuo a este virus?
R: No sirve de nada, todavía no hay vacuna para este virus.

36.- P: ¿Este virus está bajo control?
R: No totalmente, pero se están tomando agresivas medidas de contención.

37.- P: ¿Que significa pasar de alerta 4 a alerta 5?
R: La fase 4 no hace las cosas diferentes a la fase 5, significa que el virus se ha propagado de persona a persona en más de 2 países; y fase 6 es que se ha propagado en más de 3 países.

38.- P: ¿El que se infectó de este virus y se sana , queda inmune?
R: SI.

39.- P: ¿Los niños con tos y gripa tienen influenza?
R: Es poco probable, los niños son poco afectados.

40.- P: ¿Medidas que la gente que trabaja debe tomar?
R: Lavarse las manos muchas veces al día.

41.- P: ¿Me puedo contagiar al aire libre?
R: Si hay gente infectada y que tosa y/o estornude sí puede ocurrir, pero la vía aérea es un medio de poco contagio.

42.- P: ¿Se puede comer carne de puerco?
R: SI se puede y no hay riesgo alguno de contagio.

43.- P: ¿Cual es el factor determinante para saber que ya se controló el virus?
R: Aunque se controle la epidemia ahora, en el invierno boreal (hemisferio norte) puede regresar y todavía no habrá vacuna.
WRC RALLY ARGENTINA
CORDOBA, CUNA Y PASION Imagen
Avatar de Usuario
sergei33
 
Mensajes: 853
Edad: 63
Registrado: Sab Ene 26, 2008 7:29 pm
Ubicación: Còrdoba, Capital
Gracias dadas: 0 vez
Gracias recibidas: 1 vez
Sexo: Sin especificar

1996 Fiat Duna SDR

Anuncio

Notapor willyams » Sab Jun 27, 2009 2:49 pm

Excelente la información Sergei, Muchas gracias, estas son las cosas que hacen falta saber, porque en gral la gente habla mucho y no sabe nada, me incluyo, y sabiendo bien podemos prevenirlo mejor.
Imagen
Puedo perder la vida, pero la vida no me la pierdo!!
Avatar de Usuario
willyams
 
Mensajes: 2168
Edad: 45
Registrado: Jue Dic 06, 2007 11:13 am
Ubicación: Constituyentes y Gral. Paz, San Martin
Gracias dadas: 0 vez
Gracias recibidas: 1 vez
Sexo: Sin especificar

Notapor ellocopiston » Sab Jun 27, 2009 6:08 pm

Barbaro sergei , importantisimo . Gracias por compartirlo . Abrazos daniel.
Imagen
Avatar de Usuario
ellocopiston
 
Mensajes: 1493
Edad: 63
Registrado: Mié Dic 19, 2007 1:21 am
Gracias dadas: 1 vez
Gracias recibidas: 5 veces
Sexo: Sin especificar

1996 Ford Mondeo

Notapor JavyCba » Dom Jun 28, 2009 12:41 am

Barbaro el informe!! Como que uno se asusta menos al leer esto y toma conciencia de la manera de prevenir el virus.
Excelente Sergei!!
Avatar de Usuario
JavyCba
 
Mensajes: 794
Edad: 54
Registrado: Jue Mar 29, 2007 11:27 pm
Ubicación: Córdoba Capital
Gracias dadas: 0 vez
Gracias recibidas: 1 vez
Sexo: Hombre

1996 Fiat Duna CSD 1.7 Diesel

Notapor chopanscx » Dom Jun 28, 2009 6:28 am

buenisima la info..... a esto ya hay que tomarselo en serio ya estamos cayendo como mosquitos con esta gripe......es menos "potente" que la gripe estacionaria ....pero.......
Imagen
Random avatar
chopanscx
 
Mensajes: 305
Edad: 32
Registrado: Vie Jul 25, 2008 3:02 pm
Ubicación: cordoba
Gracias dadas: 0 vez
Gracias recibidas: 0 vez
Sexo: Sin especificar

Notapor tolder » Dom Jun 28, 2009 12:02 pm

Muy buena la información, curioso que sean tantos los casos fatales en Buenos Aires en contraste con el resto del país y del mundo.

Quería comentarles que el problema que en mi casa tanto nos preocupaba sobre mi nena de 4 años, no es gripe y evoluciona bien, ahora sabemos que lo que tuvo fué un tipo de alergia bastante importante, combinado con síntomas de gripe que confundía al médico con más de una enfermedad, gracias a los que preguntaron, va mejorando.

Un abrazo
Ex - Duna S 1.4 1998, 84.215 km, una MÁQUINA
Random avatar
tolder
 
Mensajes: 3622
Edad: 56
Registrado: Dom May 18, 2008 12:46 pm
Ubicación: Villa Carlos Paz, Cordoba
Gracias dadas: 0 vez
Gracias recibidas: 1 vez
Sexo: Hombre

1997 Fiat Uno SCR

Notapor willyams » Dom Jun 28, 2009 2:36 pm

tolder escribió:Muy buena la información, curioso que sean tantos los casos fatales en Buenos Aires en contraste con el resto del país y del mundo.

Quería comentarles que el problema que en mi casa tanto nos preocupaba sobre mi nena de 4 años, no es gripe y evoluciona bien, ahora sabemos que lo que tuvo fué un tipo de alergia bastante importante, combinado con síntomas de gripe que confundía al médico con más de una enfermedad, gracias a los que preguntaron, va mejorando.

Un abrazo


Que alegría que descubrieron lo que es, ojalá se recupere lo antes posible, saludos.
Imagen
Puedo perder la vida, pero la vida no me la pierdo!!
Avatar de Usuario
willyams
 
Mensajes: 2168
Edad: 45
Registrado: Jue Dic 06, 2007 11:13 am
Ubicación: Constituyentes y Gral. Paz, San Martin
Gracias dadas: 0 vez
Gracias recibidas: 1 vez
Sexo: Sin especificar

Notapor tolder » Dom Jun 28, 2009 7:59 pm

¡¡ Gracias, Guille ! De verdad
Ex - Duna S 1.4 1998, 84.215 km, una MÁQUINA
Random avatar
tolder
 
Mensajes: 3622
Edad: 56
Registrado: Dom May 18, 2008 12:46 pm
Ubicación: Villa Carlos Paz, Cordoba
Gracias dadas: 0 vez
Gracias recibidas: 1 vez
Sexo: Hombre

1997 Fiat Uno SCR

Notapor SantiagoAB » Dom Jun 28, 2009 8:16 pm

A modo neutral
La gripe porcina como el dengue existio siempre, en mis epocas de estudiante secundario, algunos chanchos tenian gripe, se los vacunaba y no pasaba a mayores. Pero que pasa, los seres humanos y todo lo que "vive" evoluciona, asi como podemos ver que las personas de ahora tienen las orejas mas chicas que la de nuestros abuelos y ya no tienen esas muelas de juicio que tanto nos hizo doler, todo es debido a la evolucion, asi tambien pasa con los virus y bacterias, evolucionan, tienen la gran capacidad de escribir a su gusto y modificar su estructura adn, asi tal cual paso con la H1N1, H1N2, etc, evoluciono, muchos me decian que era demasiada propaganda, pero yo les decia que no era asi, las enfermedades de animales que pasan a humanos son catastroficas y que solo es el comienzo, por desgracia todavia falta, cada dia hay mas infectados y mas muertes, y asi como vino, se va, pero se lleva a unos cuantos.
Hoy que fui a votar, me extraño la cantidad de gente que habia con barbijo y los muchos cartelitos de advertencia de que no pegue el sobre con saliba, etc, esta bien, previenen, pero digo yo, hace unas semanas se declaro pandemia y se hablaba que en Argentina se declarara en emergencia sanitaria, entonces, que apuro habia en estas elecciones, no se podia postergar hasta que esta enfermedad desaparesca?
Seguramente, y donde pongo el ojo pongo la bala, en esta semana, nos vamos a enterar (por desgracia) de unos miles de personas positivo con este virus y varias muertes. Muchos no fueron a votar por miedo al contagio, por lo que me parece barbaro.

Entonces, que va a pasar?
Quienes vieron en el Discovery el programa, creo que se llamaba Epidemias, que en España si mal no recuerdo de 1918 a 1919 mato a millones y en 1919 desaparecio y nunca mas se supo nada, hasta ahora.

Saludos
Fiat Duna 1.6 CL 1994 182000km GNC
Random avatar
SantiagoAB
 
Mensajes: 141
Edad: 49
Registrado: Lun Sep 08, 2008 5:39 pm
Ubicación: La Plata
Gracias dadas: 0 vez
Gracias recibidas: 1 vez
Sexo: Sin especificar

1994 Fiat Duna CL 1.6

Notapor washington » Dom Jun 28, 2009 8:57 pm

1918: La peor pandemia de gripe porcina de todos los tiempos

Hoy en día, el HHS (Departamento de Salud y Servicios Humanos de los Estados Unidos), calcula que el número de muertos a nivel global por causa directa de la Gripe Porcina –o gripe española, como se le conoció en su momento- ronda entre los 50 a los 100 millones. Sin embargo, este suceso fue oscurecido en notoriedad por los eventos de la Primer Guerra, y hoy en día pocos conocen o están enterados del mismo.

Irónicamente, esta pandemia nivel 5, que tuvo lugar de 1918 a 1919, no sólo superó en cantidad de víctimas a la Peste Negra, sino que además incluso multiplicó varias veces en número a los caídos por la guerra misma. En total el 2,5% de la población mundial pereció y un 20% sufrió este subtipo del virus de la gripe, científicamente denominado H1N1. De hecho, su índice de mortalidad es cientos de veces superior al de los subtipos comunes de gripe.

Si bien el paciente cero fue registrado en Kansas, el 11 de Marzo de 1918, la enfermedad fue denominada como “Gripe Española” ya que España, al no haber estado involucrada en la guerra, fue el país que más reportó los casos de este virus. Los otros países involucrados en la guerra temían desmoralizar a la población reportando las víctimas. De esta manera, ante los ojos del mundo, España parecía ser de ser el epicentro del virus.

Las morgues y hospitales prácticamente se abarrotaron de cadáveres, debiendo derivar el traslado de cuerpo directamente a quemaderos industriales con el fin de deshacerse rápidamente de los mismos. En el sur de los Estados Unidos, pueblos enteros desaparecieron. Solo en Octubre de 1918 más de 300 mil personas murieron en Estados Unidos a causa de la gripe.

Esto fue asi :(
Random avatar
washington
 
Mensajes: 1537
Edad: 55
Registrado: Dom May 04, 2008 11:55 am
Ubicación: Monte Grande
Gracias dadas: 0 vez
Gracias recibidas: 28 veces
Sexo: Sin especificar

Notapor JavyCba » Dom Jun 28, 2009 9:58 pm

tolder escribió:Muy buena la información, curioso que sean tantos los casos fatales en Buenos Aires en contraste con el resto del país y del mundo.

Quería comentarles que el problema que en mi casa tanto nos preocupaba sobre mi nena de 4 años, no es gripe y evoluciona bien, ahora sabemos que lo que tuvo fué un tipo de alergia bastante importante, combinado con síntomas de gripe que confundía al médico con más de una enfermedad, gracias a los que preguntaron, va mejorando.

Un abrazo


Gracias a Dios Ariel!! Sujetala por unos dias a la enana!!
Un abrazo!
Avatar de Usuario
JavyCba
 
Mensajes: 794
Edad: 54
Registrado: Jue Mar 29, 2007 11:27 pm
Ubicación: Córdoba Capital
Gracias dadas: 0 vez
Gracias recibidas: 1 vez
Sexo: Hombre

1996 Fiat Duna CSD 1.7 Diesel

Notapor washington » Lun Jun 29, 2009 1:07 pm

Suspenden clases en San Luis y Santa Fe.-

Mientras se espera que el Comité de Crisis de Salud de la Nación se reúna para definir nuevas medidas para afrontar la epidemia de gripe A, que ya causó 28 muertes en el país, Santa Fe y San Luis suspendieron las clases. El ministro de Salud santafesino, Miguel Capiello, dispuso que la medida se extienda en su provincia hasta que finalicen las vacaciones de invierno, por lo que –de no surgir complicaciones- los alumnos volverán a las aulas el 27 de julio próximo. Por su parte, en los colegios puntanos –en principio- no habrá clases por una semana.

Capiello resolvió suspender las clases luego de que ayer se confirmaran las dos primeras muertes en Rosario por el virus A H1N1. Así, las clases en Santa Fe se retomarán recién de las vacaciones de invierno.

"Recomendamos a toda la sociedad el distanciamiento social como la medida más importante. Hoy es necesario que la sociedad mantenga esta conducta", explicó el funcionario provincial al dar a conocer los motivos de la medida.

La misma decisión se tomó en la Universidad Nacional de Rosario (UNR), que suspendió las actividades académicas y administrativas hasta la finalización del receso invernal. Así lo anunció el rector Darío Maiorana.

Desde el ministerio de Educación de Santa Fe se recomendó a las escuelas confeccionar actividades pedagógicas para los alumnos. Además, se definió que las raciones de comida que se entregan diariamente en comedores escolares, se enviarán a los domicilios. En Salud descartaron suspender actividades productivas o de esparcimiento en las que se generen concentraciones, pero recomendaron evitar en la medida de lo posible el contacto social.

Idéntica medida, aunque –en principio- por una semana tomó el Ministerio de Educación San Luis. No habrá clases en todos los niveles en todos los colegios públicos y privados. Tampoco en la Universidad Nacional de San Luis, que tiene una escuela normal y un jardín maternal.
Además, el ministro de Medio Ambiente a cargo de Salud, Eduardo Gomina, indicó que se estudia la posibilidad de otorgarles licencia a las embarazadas que trabajan en la administración pública provincial.

El anuncio fue realizado anoche en la casa de Gobierno mientras se daban a conocer los computos electorales y ante la inminente declaración de emergencia sanitaria nacional a raíz de la pandemia de Gripe A. La provincia tiene cinco casos confirmados y 30 sospechosos.
Random avatar
washington
 
Mensajes: 1537
Edad: 55
Registrado: Dom May 04, 2008 11:55 am
Ubicación: Monte Grande
Gracias dadas: 0 vez
Gracias recibidas: 28 veces
Sexo: Sin especificar

Notapor leonenredado » Lun Jun 29, 2009 1:23 pm

Suspender las clases me parece una terrible pelotudez, no solo se pierden dias irrecuperables en la ya escasa calidad educativa de nuestro pais, sino que no se soluciona nada, porque no suspenden los partidos de futbol? o al menos que se jueguen a puerta cerrada, y los cines y teatros? a los comerciantes que vivimos por una u otra cosa dependiendo del movimiento escolar y universitario como es mi caso, una medida de este tipo nos destruye. Por ejemplo, debido a que se voto en las escuelas hoy no hay clases en los colegios de la zona, desde que abri a media mañana aun no entro ni un solo cliente, el pais, sin clases se para, es una locura. Distinto seria si se adelantan las vacaciones de invierno, eso es otro tema, pero parar un mes ahora es una estupides

Ayer cuando fui a votar, salia un pendejo (20 y pico cortos) con una mascara de carbono activo, como las que se utilizan para cuando uno plastifica pisos de madera por ej., la paranoia de la gente es increíble, si la parca te viene a buscar te va a encontrar escondido hasta adentro del placard.
Esta lluvia de mierda no quiere parar, esta lluvia de mierda no quiere parar...es la 4 que no para de llorar...
#NiUnDunaMas
Avatar de Usuario
leonenredado
Moderador
 
Mensajes: 5169
Images: 573
Edad: 48
Registrado: Mar Ago 21, 2007 2:26 pm
Ubicación: La Plata - BA - Argentina
Gracias dadas: 19 veces
Gracias recibidas: 49 veces
Sexo: Hombre

2003 Renault Clio II F1 RN 1.9D

Notapor willyams » Lun Jun 29, 2009 2:10 pm

Imaginate si se paraliza para vos el laburo lo que es para mí, yo estoy en el horno, igual prefiero que se paralice a que esto se empeore 10 veces más. Pero acá por casa como puse antes hay ya varios casos y muertes, San Martín es un punto grave de la situación, el hospital que hay a 2 cuadras dónde se produjo la muerte está colapsado, no atienden salvo emergencia directa en caso que haya una muerte en juego, la falta de higiene e insumos es increíble , y estamos cagados, yo fuí sin barbijo ni nada a votar y no ví a nadie que lo tuviera, pero las medidas básicas las tomé por las dudas, me puse el gel despues de votar y cerré el sobre con un boligoma, gilas quizás pero no voy a darle lugar a este virus de que llegue a mí por culpa mía, si llega va a ser por mala suerte. saludos.
Imagen
Puedo perder la vida, pero la vida no me la pierdo!!
Avatar de Usuario
willyams
 
Mensajes: 2168
Edad: 45
Registrado: Jue Dic 06, 2007 11:13 am
Ubicación: Constituyentes y Gral. Paz, San Martin
Gracias dadas: 0 vez
Gracias recibidas: 1 vez
Sexo: Sin especificar

Notapor SantiagoAB » Lun Jun 29, 2009 2:24 pm

No hay duda en que estamos pasando por una terrible epidemia, aunque se toman algunas prevenciones, no todas funcionan, dia a dia esto empeora, cuando fui a votar habian muchos con barbijo, pero una ves que se uso, a donde fue a parar? no vi ningun cesto de basura patogena, comunmente es de carton y bolsa roja.
En todo caso, estamos en una loteria, este virus se pude estar gestando durante 4 dias y algo mas, sin tener ningun sintoma y que es peor, no lo sabemos, entonces supongamos, caminamos por el centro y alguien como si nada, algo comun da una tocidita o estornuda, estas particulas, medidas en micrones, son muy livianas, y como el dia de hoy, lluviozo, algo ventoso, hay probabilidades de contagio, tampoco estoy diciendo de quedarnos encerrado, pero hay que tener cuidado.
Un ejemplo, un martes en el laburo nos dieron la vacuna para la gripe, cepa 2009, al otro dia en cama, tos, resfrio, fiebre (39°c), dolor de cuerpo, pulmon, malestar, me lo tome con calma, al otro dia estaba mucho peor, comia muy poco y me acostaba temprano, esa noche como me dolia mucho el cuerpo y el pulmon, y mas que me costaba muchisimo regular las dosis de insulina, me fui a acostar 21:30 y le dije a mi señora que estubiera atenta porque si el dolor persistia rajabamos al hospital. Por suerte no paso a mayores, ando de diez y con cuidado.

Saludos
Fiat Duna 1.6 CL 1994 182000km GNC
Random avatar
SantiagoAB
 
Mensajes: 141
Edad: 49
Registrado: Lun Sep 08, 2008 5:39 pm
Ubicación: La Plata
Gracias dadas: 0 vez
Gracias recibidas: 1 vez
Sexo: Sin especificar

1994 Fiat Duna CL 1.6

AnteriorSiguiente

Volver a Todo lo demas

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 0 invitados

  • Anuncio