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Notapor washington » Sab Ago 23, 2008 6:52 pm

Huy Huy, que paso Yumito 9 , la historia esta contada, narrada observada por personas que vivieron esa epoca, la cantidad de niños apropiados por los militares, vendidos, padres, hermanos, hijos, nietos, desaparecidos, cuantos vuelos de la muerte, leemos, recordamos y sobre todo no olvidamos, paso a detallar algo:

La dictadura militar en Argentina 24 de marzo de 1976 - 10 de diciembre de 1983

El 24 de marzo de 1976 ocurrió lo que muchos esperaban: Isabel Perón fue detenida y trasladada a Neuquén. La Junta de Comandantes asumió el poder, integrada por el Teniente Gral. Jorge Rafael Videla, el Almirante Eduardo Emilio Massera y el Brigadier Gral. Orlando R. Agosti. Designó como presidente de facto a Jorge Rafael Videla. Dispuso que la Armada, el Ejército y la Fuerza Aérea compondrían el futuro gobierno con igual participación. Comenzó el audodenominado "Proceso de Reorganización Nacional".

José Martínez de Hoz fue designado ministro de Economía y, el 2 de abril, anunció su plan para contener la inflación, detener la especulación y estimular las inversiones extranjeras.

La gestión de Martínez de Hoz, en el contexto de la dictadura en que se desenvolvió, fue totalmente coherente con los objetivos que los militares se propusieron.

Durante este período, la deuda empresaria y las deudas externas pública y privada se duplicaron. La deuda privada pronto se estatizó, cercenando aún más la capacidad de regulación estatal.

Con ese clima económico, la Junta Militar impuso el terrorismo de Estado que, fuera de enfrentar las acciones guerrilleras, desarrolló un proyecto planificado, dirigido a destruir toda forma de participación popular. El régimen militar puso en marcha una represión implacable sobre todas las fuerzas democráticas: políticas, sociales y sindicales, con el objetivo de someter a la población mediante el terror de Estado para instaurar terror en la población y así imponer el "orden", sin ninguna voz disidente. Se inauguró el proceso autoritario más sangriento que registra la historia de nuestro país. Estudiantes, sindicalistas, intelectuales, profesionales y otros fueron secuestrados, asesinados y "desaparecieron". Mientras tanto, mucha gente se exilió.

Algunas acciones del nuevo gobierno:

Suspende la actividad política
Suspende los derechos de los trabajadores.
Interviene los sindicatos.
Prohíbe las huelgas.
Disuelve el Congreso.
Disuelve los partidos políticos.
Destituye la Corte Suprema de Justicia.
Interviene la CGT.
Interviene la Confederación General Económica (CGE).
Suspende la vigencia del Estatuto del Docente.
Clausura locales nocturnos.
Ordena el corte de pelo para los hombres.
Quema miles de libros y revistas considerados peligrosos.
Censura los medios de comunicación.
Se apodera de numerosos organismos.

La censura

Comunicado N° 19, 24/03/76
Se comunica a la población que la Junta de Comandantes Generales ha resuelto que sea reprimido con la pena de reclusión por tiempo indeterminado el que por cualquier medio difundiere, divulgare o propagare comunicados o imágenes provenientes o atribuidas a asociaciones ilícitas o personas o grupos notoriamente dedicados a actividades subversivas o al terrorismo. Será reprimido con reclusión de hasta diez años, el que por cualquier medio difundiere, divulgare o propagare noticias, comunicados o imágenes, con el propósito de perturbar, perjudicar o desprestigiar las actividades de las Fuerzas Armadas, de Seguridad o Policiales. (Diario "La Prensa", 24 de marzo de 1976).

Los "subversivos"

El término "subversión" englobaba a las organizaciones guerrilleras -prácticamente ya extinguidas en marzo de 1976- pero también a los activistas o simpatizantes de cualquier movimiento de protesta o crítica social: obreros, universitarios, comerciantes, profesionales, intelectuales, sacerdotes, empresarios y más... No hubo "errores" ni "excesos", sino un plan deliberado. (Historia Visual de la Argentina contemporánea, Clarín, El "Proceso" Militar).

La guerra sucia

La "desaparición" fue la fórmula más siniestra de la "guerra sucia": el "objetivo" era secuestrado ("chupado") por un comando paramilitar ("grupo de tareas" o "patota") donde, convertido en un número y sin ninguna garantía legal, quedaba a merced de sus captores. La desaparición de personas fue un programa de acción, planificada con anticipación, estableciéndose los métodos por los cuales llevarlo a la práctica: arrojando a los "desaparecidos" al Río de la Plata (previa aplicación de sedantes) desde aviones o helicópteros militares y en fosas comunes; fusilamientos y ocultamiento de cadáveres, sin ningún tipo de identificación.

La represión ilegal

La dictadura de 1976 completó y profundizó el esquema de persecución y exterminio que comenzara sistemáticamente con la Triple A, liderada por Lopez Rega.
Distribución de desaparecidos según profesión u ocupación

Obreros......................................................................................... 30,0%
Estudiantes................................................................................... 21,0%
Empleados.................................................................................... 17,8%
Profesionales................................................................................. 10,7%
Docentes....................................................................................... 5,7%
Conscriptos y personal subalterno
de las Fuerzas de Seguridad........................................................... 2,5%
Amas de casa............................................................................... 3,8%
Autónomos y varios........................................................................ 5,0%
Periodistas.................................................................................... 1,6%
Actores y artistas........................................................................... 1,3%
Religiosos..................................................................................... 0,3%

(Informe de la Conadep, Nunca Mas, Eudeba, 1984)

La tortura

Todos estaban incluidos en la categoría de "enemigos de la nación". La metodología implementada consistió en la desaparición de personas, las cuales en realidad eran llevadas a centros clandestinos de detención, operados por las FFAA., donde se los sometía a interrogatorios basados en tormentos físicos.


Los campos de detención

Se levantaron centros clandestinos de detención y torturas. En estos laboratorios del horror se detenía, se torturaba y se asesinaba a personas. Se encontraban en el propio centro de las ciudades del país, con nombres tristemente famosos, como la ESMA, el Vesubio, El Garage Olimpo, El Pozo de Banfield o La Perla. Existieron 340 distribuidos por todo el territorio. Locales civiles, dependencias policiales o de las propias fuerzas armadas fueron acondicionados para funcionar como centros clandestinos. Estas cárceles clandestinas tenían una estructura similar: una zona dedicada a los interrogatorios y tortura, y otra, donde permanecían los secuestrados. Ser secuestrado o "chupado", según la jerga represora, significaba ser fusilado o ser arrojado al río desde un avión o helicóptero.

Los desaparecidos

Debido a la naturaleza, una desaparición encubre la identidad de su autor. Si no hay preso, ni cadáver, ni víctima, entonces nadie presumiblemente es acusado de nada. (Amnistía Internacional, en su informe sobre la desaparición de personas por motivos políticos).
Hubo miles de desaparecidos: la Conadep constató más de 9.000 casos. Los organismos de derechos humanos hablan de más de 30.000.

Apropiación de chicos

Además del secuestro de adultos, hubo un plan sistemático de apropiación de niños. Los niños robados o que las madres parían en los centros de detención fueron inscriptos como hijos propios por muchos miembros de la represión, vendidos o abandonados en institutos.
Durante la dictadura, los militares consideraban que los hijos de los desaparecidos debían perder su identidad. Por eso los hacían desaparecer y los entregaban a familias de militares. Ellos pensaban que la subversión era casi hereditaria o que se trasmitía a través del vínculo familiar. De la misma forma que a los hijos de desaparecidos se intentó quitarles su familia, a la sociedad en general se intentó quitarle esos antecedentes que, como los padres de esos chicos, eran considerados subversivos. (Diario "Página 12", 10 de diciembre de 1995)

La noche de los lápices (16/9/76)

La operación conocida como la “Noche de los lápices”, que se desarrolló entre agosto y octubre de 1976, implicó el secuestro y desaparición de estudiantes secundarios de la ciudad de La Plata, que habían luchado en defensa de un boleto estudiantil.

Madres de Plaza de Mayo

El grupo Madres de Plaza de Mayo nació en 1977, integrado precisamente por madres de desaparecidos, cuya lista engrosaron también algunas de sus fundadoras. Se convirtieron en el más activo sector de oposición al gobierno.

Desindustrialización

La pequeña y mediana empresa fue sacrificada en el altar de la eficiencia, iniciándose un proceso de acelerada desindustralizacion, ante la imposibilidad de competir con productos provenientes del exterior. La aplicación de las recetas neoliberales no resolvió, sino que profundizó los problemas económicos.

Especulación

A comienzos de 1977, el ministro de Economía, José Martínez de Hoz, inició un experimento monetario, denominado "la tablita". Fue un sistema de devaluaciones preanunciadas que, sumado a la "ley de entidades financieras" de junio de ese año (que liberó el mercado de dinero y dio garantía estatal a los depósitos a plazo fijo), dio comienzo a la especulación o "bicicleta financiera".

La plata dulce

La dictadura implementó un plan basado en el liberalismo monetario, que era apoyado por bancos extranjeros y organismos internacionales. El funcionario encargado de cumplir el plan económico de los militares fue José Alfredo Martínez de Hoz. Puso fin al Estado intervencionista, a la protección del mercado interno y al subsidio a empresas. Se congelaron los sueldos. Dejó actuar al mercado libremente. Los resultados finales fueron desastrosos. Hubo un gran endeudamiento externo, las industrias quebraron y, al finalizar la dictadura, se desató la inflación.

El conflicto del Beagle

Las cuestiones limítrofes entre la Argentina y Chile estuvieron condicionadas por las circunstancias políticas imperantes en cada país. Bajo regímenes dictatoriales en ambas naciones, las diferencias fronterizas estuvieron a punto de derivar en una guerra abierta. En 1978, luego de que la Argentina rechazó el fallo arbitral británico, el conflicto por el Beagle alcanzó su punto más álgido. El 8 de enero de 1979, la Argentina y Chile firmaron el Acta de Montevideo, que sometía el entredicho a la mediación del Papa. Finalmente, la propuesta papal, conocida a través del cardenal Antonio Samoré, se dio a conocer el 12 de diciembre de 1980 y fue aceptada por la Argentina en 1984 después de una consulta popular no vinculante, en la que el "sí" al acuerdo se impuso por un amplio margen de votos. (Historia Visual de la Argentina contemporánea, Clarín, La Política Exterior)

El Mundial '78

El triunfo final de la selección argentina en el Mundial de Fútbol ha supuesto que la Junta Militar que dirige el Gral. Videla haya cubierto con creces los objetivos que se propuso al emprender la organización del campeonato. Durante 25 días, los problemas del país argentino han pasado a un segundo plano y el título mundial conseguido por su selección los mantendrá oculto por más tiempo aún. (Diario "El País", junio de 1978)

1982: La guerra de las Malvinas

En medio de la crisis política, económica y social del régimen militar, sorpresivamente el 2 de abril de 1982, tropas argentinas recuperaron las islas Malvinas. Tras frustrados intentos diplomáticos, la fuerza de tareas británica llegó al Atlántico sur y comenzaron las hostilidades. Con hitos como el hundimiento del crucero "General Belgrano" -que produjo 322 muertos- y del destructor británico "Sheffield", la guerra concluyó el 14 de junio, con la rendición argentina. La derrota marcó el derrumbe político del régimen. El regreso de los soldados arrojó luz sobre las sospechas de lo que habían padecido, sin los pertrechos y el entrenamiento suficientes para enfrentar a los británicos. Para defender las islas del ataque de ingleses bien entrenados y equipados, la junta militar procedió a reclutar jóvenes argentinos, sin instrucción militar, la mayoría de los cuales provenía de provincias pobres del interior del país. La derrota catastrófica de Malvinas y el conocimiento de la muerte de centenares de jóvenes argentinos (más de 600), deterioraron el frente militar, pero sobre todo, la reputación del ejército, al cual se consideró como mayor responsable del desastre.

YUMITO, como dijiste vos "hay que leer antes de decir barbaridades, cualquiera puede decir cualquier cosa despues"

Sino basta mi informecito, sigo, he leido bastante como para seguir.-

NUNCA MAS.- NUNCA MAS.- NUNCA MAS.- NUNCA MAS.-
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Notapor washington » Sab Ago 23, 2008 8:42 pm

Sigo pensando en la reflexion de Yumito, se habra dado cuenta que este es el foro del Fiatduna, y no foro del Falconverde, he quedado anonadado, seguro que dijo algo de Marcelo, porque fue lo primero que leyo no?.- Miren si ven las cosas que hemos puesto con Vinicius, se vuelve loco no?.-
NUNCA MAS , NUNCA MAS.-
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Notapor Vinicius » Sab Ago 23, 2008 9:02 pm

yumito9 escribió:hola "cabure sl". soy nuevo en el foro;me acabo de registrar, y me encuentro con tu comentario. mira:tenes razon con lo q opinas sobre los militares ,pero creo q deberias leer un pokito mas de historia (con respeto t lo digo). los militares,todos los q asesinaron ,deberian estar presos;como asi tambien los "guerrilleros". estos tambien asesinaron gente,sean militares o no,son personas. muchas personas mayores q lo vivieron,me comenta- -ron q los guerrilleros llebaban las bombas escondidas hasta en los cochesitos d los bebes,y cuando explotaba alguna bomba tambien morian civiles. "no crees q tambien deberian ser juzgados"? te recomiendos q t informes bien para hacer algun comentario tan fuerte como el q hiciste,porque hay muchos pendejos como yo q escuchan ese tipo d comentarios y despues hablan x q el aire es gartis.


No sera que querias entrar aca www.seprin.com y por error entraste al Club ?

No te voy a tirar letra porque, no deberia prejuzgar, pero me parece que no sos de leer mucho, creo que antes de atacar a Cabure deberías ser vos el que se informe un poco mas,
... quien te contó la historia Argentina ? Bussi ?
Me parece que el que esta hablando porque el aire es gratis sos vos.

No se de donde sacaste esa patraña de los cochecitos de bebe pero se nota que La Teria de los dos demonios te la comiste bien comida y sin digerir.

Date por enterado que hubo 30.000 desaparecidos en la Argentina TREINTA MIL !!! ... y 500 bebes expropiados.
Si queres ahora exala tu triste "algo habran echo" y quedate en paz contigo mismo.
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Notapor washington » Dom Ago 24, 2008 8:34 am

La dictadura

La dictadura militar que gobernó el país entre 1976 y 1983 contó con el decisivo respaldo de los grandes grupos económicos nacionales y el financiamiento permanente de los grandes bancos internacionales y los organismos internacionales de crédito como el Banco Mundial y el FMI. El saldo de su gestión fue el de miles de muertos y desaparecidos, centenares de miles de exiliados, la derrota del Ejército argentino en Malvinas, la multiplicación de la deuda externa por cinco, la destrucción de gran parte del aparato productivo nacional y la quiebra y el vaciamiento de la totalidad de las empresas públicas a causa de la corrupción de sus directivos.

Amigos estemos atentos a pensamientos de personas que desconocen nuestra historia, realmente me dan miedo ciertos comentarios, efectivamente desconocen, y bueno dicen cualquiera no?

NUNCA MAS.-
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Notapor washington » Dom Ago 24, 2008 8:41 am

ALGUNAS CANCIONES DEL ROCK EN EPOCAS NEFASTAS DE REPRESION

REPRESIÓN

Los Violadores

Hermosa tierra de amor y paz
Hermosa gente cordialidad
Fútbol, asado y vino
así es el pueblo argentino.
Censura vieja y obsoleta
en films, en revistas y en historietas.
Fiestas conchetas y aburridas
en donde está la diversión perdida.

Represión a la vuelta de tu casa
Represión en el quiosco de la esquina
Represión en la panadería
Represión 24 horas al día.

Semanas largas sacrificadas
Trabajo duro, muy poca paga
Desocupados, no pasa nada
en dónde está, bestias, la igualdad deseada?

Represión en pizzerías
Represión en confiterías
Represión en panaderías
Represión, yo no quiero represión
Represión en Saturno
Represión en Plutón
Represión en Urano
Represión en el Sol.



DESAPARICIONES

Los Fabulosos Cadillacs

Que alguien me diga si ha visto a mi esposo
preguntaba la doña
se llama Ernesto y tiene cuarenta años
trabajaba de peón en un negocio de autos
llevaba camisa oscura y pantalón claro
salió de noche y no ha regresado
y no se ya que pensar
pues esto antes no me había pasado.

Llevo tres días buscando a mi hermana
se llama Altagracia igual que la abuela
salió del trabajo para la escuela
tenía puestos jeans y una camisa blanca
no ha sido el novio, el tipo está en su casa
no saben de ella en la policía
ni en el hospital.

Que alguien me diga si ha visto a mi hijo
es estudiante de medicina
se llama Agustín y es un buen muchacho
es a veces terco cuando opina
lo han detenido, no sé que fuerza
pantalón blanco camisa a rayas pasó ante ayer.

Clara Quiñones se llama mi madre
ella es un alma de Dios y no se mete con nadie
se la han llevado de testigo
por un asunto que es nada mas conmigo
y yo fuí a entregarme hoy por la tarde
y ahora ví que no saben quien se la llevó
del cuartel.

Anoche escuché varias explosiones
tiros de escopeta y de revólver
autos acelerados, frenos, gritos
ecos de botas en la calle
toques de puerta, quejas por dioses, platos rotos
estaban dando la telenovela
por eso nadie miró pa´ fuera.
Avestruz.

Adonde van los desaparecidos
busca en el agua y en los matorrales
y porque es que desaparecen
porque no todos somos iguales
y cuando vuelve el desaparecido
cada vez que lo trae el pensamiento
como se llama al desaparecido
una emoción apretando por dentro

A leer che.-

NUNCA MAS.-
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Notapor Vinicius » Dom Ago 24, 2008 12:27 pm

washington escribió:
Amigos estemos atentos a pensamientos de personas que desconocen nuestra historia, realmente me dan miedo ciertos comentarios, efectivamente desconocen, y bueno dicen cualquiera no?

NUNCA MAS.-


Tenes razon Washinton, pero a veces me dan mas preocupación los silencios y las ausencias que los que hablan a boca de jarro.

Recorda que el golpe de estado y la dictadura no solo la hicieron los que fueron a golpear la puerta de los cuarteles, sino también los que la avalaron con su silencio cómplice y su reserva de opinión.

No olvidar el silencio mas cómplice de todos ... el de La Iglesia Católica , y el de los grandes medios de comunicación.
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Notapor JavyCba » Dom Ago 24, 2008 2:16 pm

Lo de los militares fue ABERRANTE, INJUSTIFICADO, E ILEGAL, desde todo punto de vista, no tiene que haber olvido ni perdon, de eso no hay discucion, pero creo que para los subversivos que todos saben quienes fueron también deben recibir su merecido castigo. Aca en Córdoba, no recuerdo el año, pusieron una bomba en zona céntrica donde hubo varios muertos, mi viejo, que no tenia nada que ver, andaba trabajando, por 5 minutos, se salvo de morir
Creo que el castigo debe ser para todos los que de alguna u otra forma, cortaron una vida inocente.
es mi simple opinión y no necesariamente debe ser compartida.
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Notapor yumito9 » Lun Ago 25, 2008 3:02 pm

perdon muchachos!!! es que estaba buscando algunos consejos d mecanica cuando me encontre con el comentario sobre los militares. solo keria aclarar q "todos los asesinos" (militar,civil o guerrillero) deberian ser juzgados. Les cuento que me compre un duna `89 diesel 1.3. Cuando termine de hacerle unos arreglos voy a subir unas fotos. Me encanta la pagina; y gracias al aporte d todos los socios pude arreglar "yo", muchas cositas del auto. gracias!!!
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Notapor washington » Mar Ago 26, 2008 7:41 am

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Notapor Wile_E_Coyote » Mar Ago 26, 2008 8:16 am

Digo nuevamente. Se llenan la boca con al libertad de expresion y democracia pero no pueden tolerar a alguien que piensa diferente?
Eso tambien es represion. Respetar y ser respetado es la base de la no violencia.
Se puede instruir o aconsejar acerca de lo que paso o se vivio pero no por eso desacreditar a los demas. Yo tambien opino que hay montoneros asesinos que nunca pagaron sus penas. Y me parece perfecto que aun pasados tantos años se sigan encerrando a ex militares represores.
Los crimenes de lesa humanidad corren para todos.
Que NUNCA MAS pensar diferente sea "peligroso".
Saludos.
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Notapor washington » Mar Ago 26, 2008 3:20 pm

Se tolera al que piensa diferente (¿que estara pensando?) para poder pensar diferente y "libremente" tiene que haber democracia, sino donde estariamos todos con estos comentarios que hemos instalado en debate.-
Ademas los informes fue porque nos trato de ignorantes y que no habiamos leido nuestra historia.-
Todo bien.- Saludos
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Notapor JavyCba » Mar Ago 26, 2008 3:44 pm

washington escribió:Se tolera al que piensa diferente (¿que estara pensando?) para poder pensar diferente y "libremente" tiene que haber democracia, sino donde estariamos todos con estos comentarios que hemos instalado en debate.-
Ademas los informes fue porque nos trato de ignorantes y que no habiamos leido nuestra historia.-
Todo bien.- Saludos
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Amigo, en mi caso no defiendo para nada a los Militares, yo hize el servicio militar cuando era obligatorio en el año 1990. Los Milicos mas viejos,nos contaron sobre el proceso de reorganizacion nacional, de cual era su objetivo y NO me la crei. Lo que noto un poco en tus comentarios es como que los unicos genocidias fueron los milicos. Ahora te pregunto: Estas de Acuerdo en que se juzgue y condene a los Firmenich y Compañia y a todos los subersivos HDP que mataron a tantos inocentes tambien?
Saludos!!
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Notapor washington » Mar Ago 26, 2008 6:11 pm

Todo bien Javier, estas opiniones las podemos vertir porque estamos en democracia y por ello debemos defenderla.-Saludos

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Notapor cabure SL » Mar Ago 26, 2008 6:42 pm

De esto se trato desde un principio, este hilo lleva ya mucho tiempo y siempre se actualiza, sin darse cuenta lo que hicieron aca fue expresar libremente lo que cada uno pensaba. Se armaron broncas, discusiones, peleas de todo tipo, hubo quien opino y quien se reservo el derecho de hacerlo, pero nadie puede decir que no fue escuchado. Hubo hasta quien defendio abiertamente a los militares, quien los repudio con todas las fuerzas y quien tomo una posicion mas protocolar, todos y cada uno dijeron lo suyo y saben que? ninguno se peleo con el otro al punto de poner en riezgo el compañerismo de la pagina, primero el Duna, despues las opiniones personales. Esto fue una pequeña muestra de lo que deberia ser una democracia en serio, todos distintos, pero para el mismo lado empujamos. Jumito, todas las opiniones valen sean opuestas o no, bienvenido al foro y a este hilo. Saludos Cabure :D
......yo ya me olvide, lo que vos recien estas aprendiendo...
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Notapor JavyCba » Mar Ago 26, 2008 7:14 pm

cabure SL escribió:De esto se trato desde un principio, este hilo lleva ya mucho tiempo y siempre se actualiza, sin darse cuenta lo que hicieron aca fue expresar libremente lo que cada uno pensaba. Se armaron broncas, discusiones, peleas de todo tipo, hubo quien opino y quien se reservo el derecho de hacerlo, pero nadie puede decir que no fue escuchado. Hubo hasta quien defendio abiertamente a los militares, quien los repudio con todas las fuerzas y quien tomo una posicion mas protocolar, todos y cada uno dijeron lo suyo y saben que? ninguno se peleo con el otro al punto de poner en riezgo el compañerismo de la pagina, primero el Duna, despues las opiniones personales. Esto fue una pequeña muestra de lo que deberia ser una democracia en serio, todos distintos, pero para el mismo lado empujamos. Jumito, todas las opiniones valen sean opuestas o no, bienvenido al foro y a este hilo. Saludos Cabure :D


Totalmente de Acuerdo!! ojala agunos politicos debatieran como se hace aca y en muchos lugares, con cordura y siempre respetando las opiniones de los demas, no nos olvidemos que nunca seremos dueños de la verdad!
Saludos!!
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